?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Перепост, который захотелось сделать.
Прикольно:) Только я бы начала с сектантства. че-то второй день о еде


Опыт показывает, что одно только слово «вегетарианство» в блоге может собрать несколько сотен комментариев к посту, в котором оно появилось. И вегетарианцы этим активно пользуются, то и дело создавая дискуссии на ровном месте в своих дневниках.
А чем я хуже? Тем, что ем мясо? Так, по моему мнению, это существенное преимущество, а не недостаток. Причинам, почему я так думаю, и посвящен мой сегодняшний пост.
В нем я хочу поделиться с читателями пятью весомыми аргументами, которые сам часто использую в спорах с вегетарианцами. Конечно, дискуссии эти (как и многие другие типа хохлосрача или сталинсрача) совершенно бесполезны и существуют не столько для перевербовки собеседника, сколько для оттачивания собственных аргументов и все более глубокого убеждения себя в собственной правоте.
Впрочем, был у меня и случай, когда одним из нижеприведенных аргументов я таки переубедил начинающую вегетарианку бросить это пагубное дело и начать наслаждаться жизнью, в которой существует сочный, прожаренный стейк, баварские сосиски и прокопченные дымом от костра шашлыки.

1. Не было бы мясоедов, не было бы животных
Наверное, это основной аргумент в спорах с вегетарианцами. Эти люди жалеют зверушек, которые вынуждены страдать и умирать из-за того, что мы их едим. Но вегетарианцы даже не задумываются над тем, что животные, над которыми они так плачут, вообще не родились бы, если бы мы их не употребляли потом в пищу!
Свиньи, коровы, курицы и многие другие съедобные животные в наше время практически не встречаются в дикой природе. Человек приручил их тысячелетия назад, начал разведение в угоду собственного рациона. В итоге миллионы и миллионы особей этих видов существуют на Земле только потому, что мы их едим. И, если бы Человечество в один момент решило отказаться от мяса, сотен миллионов свиней, коров и куриц, живущих сейчас, просто бы не было.
В итоге получается, что вегетарианцы – это злейшие враги животных, которых они якобы защищают! Они отказывают им в праве на жизнь, отбирая сам шанс появиться на свет.
Отказался от употребления мяса в пищу? Убил сотни куриц, десятки свиней и коров!

2. Мы то, что мы едим
Очень популярный аргумент в среде вегетарианцев. Произнося его по делу и без дела, они думают, что таким образом заставляют на ужаснуться тому, что мы делаем, вызвать рвотные рефлексы при употреблении мяса в пищу и горькие слезы по поводу того, что мы уже слопали.
Но давайте подумаем над этим аргументом. Если мы то, что мы едим, то ведь и корова тоже? То есть буренка, которая всю жизнь кушала исключительно сочную, зеленую траву – она травой и есть. И, употребляя говядину в пищу, мы, на самом деле, кушаем траву. Так ведь?
Пойдем дальше. Если пользоваться этой логикой, получается, что вегетарианцы допускают употребление в пищу мясо самих вегетарианцев. Эти милые люди ведь кушают исключительно растительную пищу, значит, и сами ею являются. Следовательно, их поедание нельзя воспринимать как каннибализм. Мы ведь не можем считаться подобными, мы, мясоеды – это мясо, а они, вегетарианцы – это трава.

3. Сектантство
Никто, кстати, не обращал внимание, что поведение многих вегетарианцев похоже на поведение религиозных сектантов? Мясоедам ведь и в голову не приходит рассказывать на каждом углу, что они питаются мясом. А вот их идейные противники всячески стараются это подчеркивать, разводить дискуссии на эти темы и смотреть свысока (иногда даже с жалостью и презрением) на тех, кто к ними не согласен.
Нет, я вовсе не утверждаю, что все они такие. Ведь среди тех же религиозных людей далеко не каждый – фундаменталист. Но мой опыт наблюдения за вегетарианцами показывает, что среди них есть заметная прослойка именно буйных. Эти активисты мне напоминают, к примеру, христианских и мусульманских радикалов с их религиозной нетерпимостью или, прости Господи, участников гей-парадов, старательно выпячивающих свою инаковость.
Мясоеды не пишут книги про то, как хорошо быть мясоедом, а плохо – вегетарианцем. Мясоеды не приходят в восторг от того, что та или иная знаменитость, оказывается, тоже любит котлеты. Мясоеды не создают интернет-форумы или оффлайн-клубы, единственной объединяющей идеей которых является стремление есть как можно больше говядины или свинины. Мясоеды не устраивают митинги против жестокого обращения с помидорами. Конечно, что-либо из вышеперечисленного может случиться и с мясоедом. Но остальные мясоеды будут смотреть на него, как на не вполне адекватного человека.
Конечно, пока что вегетарианцы не ходят по квартирам с вопросами: «Вы не хотели бы поговорить про отказ от мяса?» или «Не хотите ли купить книгу Джонатана Сафрана Фоера «Мясо»? Но такой шаг они вполне могут сделать в будущем.
- Я не хочу делать из еды культ! – Скажет вам любой вегетарианец. Но все их действия убеждают нас в обратном.

4. Зависимость от еды
Прелесть быть мясоедом заключается в абсолютной свободе и независимости от того, что мы едим.
Но вегетарианцы про себя думают точно так же, правда, полностью при этом извращая понятие «свобода».
Не понимаю, как можно быть независимым от еды, если у тебя есть огромное количество ограничений в этом плане, а твои убеждения заставляют тебя даже не смотреть на половину блюд в меню любого кафе или ресторана?
В доказательство своих слов могу рассказать про показательный эксперимент, проведенный мной во время застолья, на котором присутствовала вегетарианка.
Главным украшением стола в тот день была сочная, огромная индейка, хорошо прожаренная в духовке. Но зная, что к нему придет вегетарианка, именинник приготовил и несколько салатов без мяса, дабы она не умерла от голода при обилии продуктов.
Находясь в замечательных дружеских отношениях с этой девушкой, я затеял игру – взял небольшой кусочек индейки и бросил ей в тарелку так, чтобы она увидела это мое действие.
Девушка посмеялась, достала из тарелки попавшую туда индейку и продолжила трапезу.
Через некоторое время я повторил поступок, но в этот раз лишь симулировал бросок – сделал движение рукой, но ничего не кинул. Вегетарианка в панике несколько минут искала мясо у себя в тарелке и, ничего не найдя, отложила ее в сторону.
Да, это троллинг, граничащий с хамством с моей стороны.
Но вы представьте ситуацию, когда мы бы поменялись местами и она кинула мне в тарелку, допустим, кусочек спаржи или соленый помидор.
- Спасибо! – Сказал бы я.

5. Это вкусно
Тут, по-моему, даже комментарии излишни. Стоит только представить себе прожарившийся на костре шашлычок, толстый кусок стейка, приготовленный на гриле, или баварские сосисочки под баварское же пиво.
Могут ли вегетарианцы с таким же придыханием говорить о жареных на шампуре шампиньонах, соевых котлетах или морковных оладьях?
Еда – это простейший способ заставить организм вырабатывать эндорфины, а местная кулинария – это одно из самых ярких впечатлений о любом путешествии. Так зачем же себя умышленно лишать этих наслаждений?

Оригинал взят у sicheslavets в Почему я ем мясо. 5 аргументов в споре с вегетарианцами
*******
Я не покупала свинину для личного употребления с сентября 2010 года. Это без фанатизма, просто почему-то не хочется.. Все остальное я ем:)

Comments

( 99 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
sova_spliu
May. 14th, 2013 09:25 am (UTC)
Отлично сказано:)
Не переношу фанатиков ни в чем. Веганы,чайлд-фри(я о крайностях)-это в основном люди с серьезными психологическими проблемами.
*Я тут как раз вчера прикупила пол-кило халяльного шницеля;)*
aelitin
May. 14th, 2013 09:32 am (UTC)
И достают же всех своими идеями, ну вот точно осталось по квартирам ходить!

(no subject) - sova_spliu - May. 14th, 2013 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - sova_spliu - May. 14th, 2013 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - sova_spliu - May. 14th, 2013 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - kara_sevda - May. 14th, 2013 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - sova_spliu - May. 14th, 2013 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - kara_sevda - May. 14th, 2013 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 12:32 pm (UTC) - Expand
pellacia
May. 14th, 2013 09:26 am (UTC)
второй день о еде и второй день это в районе обеда :)
pellacia
May. 14th, 2013 09:28 am (UTC)
кстати, о жареном на шампуре грибочке, я могу говорить вполне с придыханием :)
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 09:31 am (UTC) - Expand
bandit_budda
May. 14th, 2013 09:37 am (UTC)
вот мясо им жалко а загрызть молодую морковку нет, а она на музыку реагирует) не люблю фанатиков.
aelitin
May. 14th, 2013 09:40 am (UTC)
Когда-то я терла морковку, ну и подумалось, а вдруг ей больно?! Озвучила, на меня знаешь как друзья странно посмотрели?? А вдруг она все чувствует!
О, мы уже можем создавать клуб фанатичных не_любителей фанатиков:)))


Леся, я утром тебя вспоминала, что давно не появляешься.

(no subject) - bandit_budda - May. 14th, 2013 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 12:33 pm (UTC) - Expand
cherryolunya
May. 14th, 2013 09:39 am (UTC)
и я терпеть не могу крайности!!
не думаю что без мяса и продуктов животного происхождения организм получает достаточно полезного для себя

aelitin
May. 14th, 2013 09:41 am (UTC)
Незаменимые аминокислоты никто не отменял.
kara_sevda
May. 14th, 2013 09:53 am (UTC)
Статья отличная.
Для меня мясо - это жизненная необходимость, и веганство физически невозможно. Попытка в свое время посидеть без животного белка запустила неконтролируемый набор веса, с которым я теперь долго и нудно разгребаюсь. Сейчас на диете с преобладанием животного белка легко и без голода похудела на 10 кг.
Единственное, с чем бы я поспорила - если бы мне, мясоеду, кинули на тарелку что-то без спроса, у меня была бы реакция пожестче, чем у вегетарианки. Потому что для меня это проявление неуважения и вторжения в мое личное пространство.
aelitin
May. 14th, 2013 12:35 pm (UTC)
Я вообще без мяса не могу, и надеюсь, состояние здоровья меня без него не оставит. А без вареной колбасы страдаю..

Про тарелку - хамская провокация, без вариантов.
(no subject) - kara_sevda - May. 14th, 2013 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 01:34 pm (UTC) - Expand
feles_gracilis
May. 14th, 2013 10:00 am (UTC)
Весьма сомнительные аргументы. Котиков и собачек тоже разводят, но мы же их не едим? Или если я стерилизовала кошь, я лишила ее "радости материнства" (с) мотькоотец; или я типа убила всех ее потенциальных детей?
Зависимость - ну, а если у человека аллергия на что-то? Или если я не ем всякую соленую-копченую рыбу, потому что фуфуфу, а какая-то скотина бросила мне кусочек в тарелку? И говорит, что мммм, копченая скумбрия - это же так вкусно, зачем ты лишаешь себя удовольствия?
В общем, в данном случае я согласна только с сектантством. Отстебитесь со своими вкусами в еде - любыми. Я совершенно ровно отношусь к вегетариантсву и даже считаю, что есть мясо с каждым приемом пищи - це занадто и нездраво, но это личное дело каждого. Я совершенно не понимаю веганов, сыроедов, "фрукторианцев" и т.п., но пока они не трогают меня, это их личное дело. Свет в массы нужно нести тогда, когда тебя спрашивают. Вы ж не читаете всем подряд лекции, что надо пить много воды и вообще сбалансированно питаться?

И еще меня заколебали этим "ребенок должен есть мясо!" Кому должен-то? Он его не ест - и это его личное дело. Белка полно в моем молоке, бобовых, пшене - все это он любит. Но он же ж должен показательно трескать котлетки и отбивные.
aelitin
May. 14th, 2013 11:11 am (UTC)
Там оно немножко юмор, слегка, или ты про каннибализм травоядных тоже прониклась?

Соглашусь насчет личного дела, пока не трогают меня. И с тем, что люди, которые едят мясо и иже с ним, едят себе, да и все, а тот, кто не ест, должен об этом рассказывать и нести на плакате, собирать вокруг себя единомышленников, устраивать парады, и вот это называется "меня трогают". С чего я должна вот этим проникаться, я ж не хожу по улицам с куском колбасы! Ну разве что в сумке) И это касается не только вегетарианцев, а и всех тех, которые считают себя более прогрессивными и правильными, чем остальные, в чем угодно.
(no subject) - feles_gracilis - May. 14th, 2013 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - feles_gracilis - May. 14th, 2013 12:37 pm (UTC) - Expand
smilla24
May. 14th, 2013 10:03 am (UTC)
Лит, я каюсь, я даже читать не стала. Потому что тоже ем мясо и тоже вот просто очень не люблю, когда извивы собственной психики прикрывают какими угодно одеяниями. Ну и не могу с удовольствием отметить, что вся эта лирика про "бедных зверюшек" - это продукт городской цивилизации и полного отсутствия физического труда. Посмотрела бы я на вегетарианца, который живёт в деревне и занимается тяжёлым физическим трудом. И ещё у меня есть один пунктик, это всё туда же - вегетарианство, сыроядение и проч. ещё возможно и успешно практикуется в тёплых странах, где поднял руку и сорвал банан, грубо говоря.
Ой, сейчас понесёт меня, поэтому заткнуся:)

aelitin
May. 14th, 2013 12:38 pm (UTC)
В общем, какие бы не были у них пути, это не наш путь!:) *надо мясную аватарку*
(no subject) - smilla24 - May. 14th, 2013 12:47 pm (UTC) - Expand
marmotte
May. 14th, 2013 10:10 am (UTC)
Только что съев говяжий бифштекс на обед, не могу ничему возразить из написанного, хотя аргументы, имхо, тоже слишком эмоциональны и не убедительны. Вегетарианцам - а также непьющим и т.п. - я не доверяю в принципе. Другое дело, что сама сейчас начала есть больше рыбы и птицы и меньше красного мяса, и только за обедом. Больше даже и не хочется, хотя иногда бывает и три раза в день. Лишь бы без крайностей!
nycticebus
May. 14th, 2013 10:21 am (UTC)
Ань, представляешь, у нас в отделе физиков(ядерная энергетика) 2 глубоких православных и один правоверный мусульманин(непьющий, ага).
(no subject) - marmotte - May. 14th, 2013 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marmotte - May. 14th, 2013 05:08 pm (UTC) - Expand
nycticebus
May. 14th, 2013 10:12 am (UTC)
я не веган, но кидаться мясом в чужие тарелки и вообще вот так провоцировать невоспитанно.
А что, агитируют сильно?
aelitin
May. 14th, 2013 12:48 pm (UTC)
Про тарелку, как уже писала, хамство чистой воды.

Степень агитирования зависит от круга общения, я стараюсь избегать, да и среди близких таких нет, ТТТ
Но иногда такого наслушаешься.

И еще, вегетарианство возможно, если при тебе толковый повар и диетолог, или когда сам в достаточной мере продвинут в плане контроля БЖУ и прочего. Иначе жах и вред здоровью.
(no subject) - nycticebus - May. 14th, 2013 01:35 pm (UTC) - Expand
nemestnaya
May. 14th, 2013 10:12 am (UTC)
Предлагаю следующий пост про слингомам. И ГВ до пенсии:)
aelitin
May. 14th, 2013 12:51 pm (UTC)
Материалом не владею:) Хотя в некоторых агрессивных случаях один в один. Меня давно интересовало, почему нет массового движения и манифестаций мам, которые возят детей в колясках.
(no subject) - nemestnaya - May. 14th, 2013 01:09 pm (UTC) - Expand
ssolaa
May. 14th, 2013 10:14 am (UTC)
А если в тарелку мясоеду кинуть не кусочек помидорки, а какашку?
Ну... или "симулировать бросок"
aelitin
May. 14th, 2013 12:53 pm (UTC)
Вот эти броски провокационное хамство, уже писала выше. Не представляю себе такого поведения, идиотизм.
(no subject) - ssolaa - May. 14th, 2013 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ssolaa - May. 14th, 2013 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 01:31 pm (UTC) - Expand
ssolaa
May. 14th, 2013 10:15 am (UTC)
Ах да, почему я не ем мяса? А не хочу :)
aelitin
May. 14th, 2013 12:56 pm (UTC)
Я вот свинину практически не ем. И чипсы. И кетчупы, им многое чего. Потому что не хочу.
Главное. не начать доказывать окружающим, что они тоже должны прекратить это все есть. Хотя, признаюсь, была грешна, обращая в свою веру, сейчас же меня еще нужно уговорить, чтобы раскрыла рот в этом направлении. Не в общих вопросах, потрындеть я люблю, а с конкретными советами конкретным людям.
djozella
May. 14th, 2013 10:42 am (UTC)
Очень интересно, всё прочла, не читая комменты пока напишу о своём.
Вообще, я не вегетарианка, конечно, но свои "чебурашки" по этому поводу у меня есть:
1. Я не ем конину!!! Мысль о ней у меня вызывает примерно те же чувства, что съесть кошку. Я люблю лошадей. Поэтому поступок мужчины с индейкой меня выбесил. Надо всё-таки уважать друг друга, у меня тоже были такие умные знакомые, которые пытались меня обмауть и сказать, что это не конина, а говядина. А её фиг отличишь:-)) Но после моей бурной реакции все всё кажется поняли.
2. Не ем крольчатину- жалко.
3. Не ем утку (та же причина, нравится мне этих птичек кормить в прудах, а не есть).
4. Никогда не съем фуагра (так, кажется, написала). Ну, я как бы просто печень не люблю, но тут мне ещё способ ну очень не нравится.
5. Не ем дичь и против охоты.
Кстати, всё вышеперечисленно (кроме, пункта 2, наверное, не подходит под пункт 1, который показался мне самым вразумительным.
Поэтому вегетарианцев я прекрасно понимаю, но вот пропаганду их терпеть не могу. Вот вконтакте у меня периодически кто-нибудь да запостит картинку то с едой с глазками, то с шубой с кровью... Ни к чему всё это.
Да, шубы давно красивые не кажутся, хотя искала я искала пальто без меха, в итоге всё равно шикарный воротник из чернобурки...

В общем, ещё раз повторюсь, тут единственный путь-уважать друг друга и ничего не навязывать, не люблю как пропаганду вететарианства, так и усмешки над вететарианцами.
aelitin
May. 14th, 2013 01:04 pm (UTC)
Таня, ты - молодец. У меня же сплошные двойные стандарты.
Умиляют кролики, но я их ем. Вспомнила, муж из этих соображений крольчатину не ел.
Могу покормит уточек, но уточку с яблоками - с удовольствием:)
Конина у на вроде не продается. Но вроде в московскую по госту конину добавляют, не? Или я с чем-то путаю.
Всячески против охоты, но дичь ела. Хотя это крайне редко, уже забыла когда было.

Картинки в контакте, в одноклассниках, все эти шкурки, кровь, тушки - ну вот зачем. Кто носил, то будет носить, кто не носил, оно и ни к чему.
А натуральный мех прекрасен, как же в нем приятно и тепло..
И норок тех же жалко..

С единственным путем - согласна!

(no subject) - djozella - May. 14th, 2013 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 02:24 pm (UTC) - Expand
e_rigby_ru
May. 14th, 2013 11:03 am (UTC)
Хочу стейк с гриля. Сочный, кровавый, дымящийся...
aelitin
May. 14th, 2013 01:05 pm (UTC)
Я кровавых боюсь, люблю чуть более прожаренный. Мама всю жизнь призывала быть осторожной с кровью.
mirabe11a
May. 14th, 2013 01:43 pm (UTC)
Согласна. Я бы тоже поставила сектантство на первое место. Среди моих близких знакомых правда нет ярых веганов, а на дальних мне как-то пофиг. Причем меня совершенно не раздражают люди, которые просто что-то не любят. Ну не хочет человек есть хурму или там свинину, да и бог с ним. А вот подводить к этому какой-то суперсмысл и отказываться не из-за вкуса, а из-за "зверюшек жалко", это глупо. Зверюшкам нас было бы совсем не жалко. Сколько случаев, когда те же свиньи спокойно съедали детей, например.

И ладно просто мясо. Но мне как-то пытались промывать мозги насчет того, что желатин использовать негуманно, мол, его готовят из костных остатков, типа из бедных зверюшек.
aelitin
May. 14th, 2013 02:15 pm (UTC)
Я их вечно путаю, кто что ест, кто чего не ест, у кого какие ограничения, да и не хочу вникать.

Про свиней ты правильно вспомнила! Убить их всех! и съесть.
И про желатин прикольно, надо же..
(no subject) - mirabe11a - May. 14th, 2013 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aelitin - May. 14th, 2013 02:40 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 99 comments — Leave a comment )

Profile

Я
aelitin
Аэлита

Latest Month

May 2017
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com